美國(guó)當(dāng)?shù)貢r(shí)間10月29日下午,萬(wàn)達(dá)集團(tuán)董事長(zhǎng)王健林登上哈佛大學(xué)公開(kāi)課的講臺(tái),為現(xiàn)場(chǎng)900多名學(xué)生進(jìn)行了主題演講及開(kāi)放互動(dòng)。在這一過(guò)程中,王健林提到:
1)我們現(xiàn)在正在做的一件事情,就是努力讓萬(wàn)達(dá)酒店管理品牌走向全世界。世界最大的奢侈品是酒店,其次才是飛機(jī)和游艇,在這個(gè)最大的奢侈品行業(yè)里,沒(méi)有一個(gè)中國(guó)品牌,這很遺憾。
2)中國(guó)企業(yè)國(guó)際化是一個(gè)必然階段,是企業(yè)做大必須要走的階段,中國(guó)企業(yè)如果不經(jīng)過(guò)國(guó)際化這個(gè)階段,國(guó)家富強(qiáng)、中國(guó)夢(mèng)的實(shí)現(xiàn)很難做到。
3)企業(yè)國(guó)際化面臨的最大問(wèn)題是對(duì)原有管理層的選擇問(wèn)題,而不是資金、監(jiān)控手段,這些問(wèn)題都是容易解決的。企業(yè)并購(gòu)后,最難的是如何調(diào)動(dòng)原有管理層的積極性。如果買了一個(gè)公司,管理層全走了,可能就已經(jīng)失敗了。萬(wàn)達(dá)現(xiàn)在并購(gòu)的所有公司都有一個(gè)特點(diǎn),我們沒(méi)有派一個(gè)人,為什么并購(gòu)后這么成功呢?就是動(dòng)腦筋調(diào)動(dòng)管理層的積極性,設(shè)計(jì)一個(gè)合理有效的激勵(lì)制度,讓這些管理層努力工作。
4)我們投資第一條標(biāo)準(zhǔn)就是要賺錢,我們沒(méi)有印鈔廠,必須要自己通過(guò)管理來(lái)賺錢。從別人那里買公司,好的一定更貴;便宜點(diǎn)就是爛公司。好的公司,花了這么貴的價(jià)錢買它,要獲得回報(bào),就要把它發(fā)展得利潤(rùn)更高;爛公司也要通過(guò)提升利潤(rùn)來(lái)獲得回報(bào),都得靠自己。
以下是王健林的演講及互動(dòng)實(shí)錄:
一、演講部分
我先做一個(gè)簡(jiǎn)短的演講,時(shí)間更多留給大家提問(wèn)。哈佛最著名的是學(xué)術(shù)自由和思想自由,所以今天的提問(wèn)也不設(shè)限,什么問(wèn)題都可以問(wèn)。
關(guān)于萬(wàn)達(dá),剛才主持人已經(jīng)介紹過(guò),從1988年成立到現(xiàn)在已經(jīng)有27年歷史,2015年萬(wàn)達(dá)資產(chǎn)將超過(guò)1000億美元,收入近500億美元,凈利潤(rùn)、納稅等核心指標(biāo)在中國(guó)民營(yíng)企業(yè)中都是名列前茅甚至名列榜首。萬(wàn)達(dá)現(xiàn)在主要有三大業(yè)務(wù):商業(yè)不動(dòng)產(chǎn)、文化產(chǎn)業(yè)、金融產(chǎn)業(yè)。萬(wàn)達(dá)的發(fā)展可以用四次轉(zhuǎn)變來(lái)概括:
第一次轉(zhuǎn)變是1993年,我們從大連走出去,到全國(guó)跨區(qū)域發(fā)展,從一個(gè)區(qū)域性公司變成一個(gè)全國(guó)性公司,這是非常關(guān)鍵的一步。那個(gè)年代,可能沒(méi)有在中國(guó)做過(guò)生意的人不太能理解,私營(yíng)企業(yè)到外地發(fā)展拿不到營(yíng)業(yè)執(zhí)照,所以我們?nèi)ネ獾刈鲰?xiàng)目都是掛靠在別人公司名下。我經(jīng)常說(shuō),如果你有闖蕩精神,什么困難都可以解決,關(guān)鍵是要邁出這一步。
第二次轉(zhuǎn)變是從一個(gè)純粹的住宅公司轉(zhuǎn)向不動(dòng)產(chǎn),做持有物業(yè)?,F(xiàn)在,萬(wàn)達(dá)不動(dòng)產(chǎn)持有物業(yè)面積已經(jīng)做到全球第一,而且還在持續(xù)增長(zhǎng)。從2015年開(kāi)始,萬(wàn)達(dá)不動(dòng)產(chǎn)的模式又在轉(zhuǎn)型,我們不再持有物業(yè),逐漸改為輕資產(chǎn)模式。
第三次轉(zhuǎn)變是從2006年開(kāi)始,從一個(gè)單一的房地產(chǎn)企業(yè)轉(zhuǎn)變成一個(gè)綜合性企業(yè),進(jìn)軍文化旅游產(chǎn)業(yè)。經(jīng)過(guò)近10年的發(fā)展,萬(wàn)達(dá)文化產(chǎn)業(yè)做到了中國(guó)規(guī)模最大。今年萬(wàn)達(dá)文化產(chǎn)業(yè)的收入將突破500億元人民幣。這是什么概念呢?就是中國(guó)文化企業(yè)前10名中,萬(wàn)達(dá)文化產(chǎn)業(yè)收入比其他9名(第2名到第10名)的收入總和還要多。
第四次轉(zhuǎn)變就是我們現(xiàn)在正在進(jìn)行的,始于2012年,我們稱之為“國(guó)際化的轉(zhuǎn)型”。萬(wàn)達(dá)七八年前就提出國(guó)際化,但一直沒(méi)敢走出這一步。直到2012年收購(gòu)了美國(guó)的AMC院線后,國(guó)際化才一發(fā)不可收。短短三年多時(shí)間,我們?cè)诤M獾耐顿Y已超過(guò)150億美元,今年萬(wàn)達(dá)的海外收入占公司總收入比重將超過(guò)15%。萬(wàn)達(dá)給自己提出一個(gè)戰(zhàn)略目標(biāo),叫做“2211”工程,就是到2020年,企業(yè)資產(chǎn)達(dá)到2000億美元,上市公司市值超過(guò)2000億美元,企業(yè)年收入超過(guò)1000億美元,凈利潤(rùn)超過(guò)100億美元。在1000億美元年收入中,來(lái)自海外的收入至少占30%,這就是現(xiàn)在萬(wàn)達(dá)正在進(jìn)行的第四次、也是最深刻的一次轉(zhuǎn)變,從一個(gè)中國(guó)企業(yè)變成世界一流跨國(guó)企業(yè)。不僅是跨國(guó)企業(yè),前面還有限制詞“一流”,就是我們要努力使萬(wàn)達(dá)成為中國(guó)企業(yè)國(guó)際化的“代言人”。
我們現(xiàn)在正在做的一件事情,就是努力讓萬(wàn)達(dá)酒店管理品牌走向全世界。世界最大的奢侈品是酒店,其次才是飛機(jī)和游艇,在這個(gè)最大的奢侈品行業(yè)里,沒(méi)有一個(gè)中國(guó)品牌,這很遺憾。萬(wàn)達(dá)現(xiàn)在酒店比較多,到今年年底開(kāi)業(yè)的五星級(jí)酒店接近100家,在建的還有接近100家,所以我們決定通過(guò)自己的努力,用10到20年時(shí)間,打造一個(gè)中國(guó)的高端國(guó)際酒店管理品牌。我們現(xiàn)在已經(jīng)在全球的七個(gè)主要城市,包括紐約、芝加哥、洛杉磯、倫敦、悉尼、馬德里等城市的核心地段,打造我們地標(biāo)性的高端酒店。
總而言之,萬(wàn)達(dá)正在通過(guò)自己的不懈努力,繼續(xù)企業(yè)的轉(zhuǎn)變之旅。盡管現(xiàn)在我已經(jīng)算比較富有,企業(yè)也算有一定規(guī)模,但是依然沒(méi)有放棄追求財(cái)富這份激情,什么原因?不是為了個(gè)人消費(fèi),我的目標(biāo)就是把萬(wàn)達(dá)做到世界超級(jí)規(guī)模,然后用自己的財(cái)富建立一個(gè)全球最大的個(gè)人慈善基金,為我們的國(guó)家,也為人類做一點(diǎn)自己的貢獻(xiàn)。
謝謝大家!
二、問(wèn)答部分
提問(wèn):王健林董事長(zhǎng),從您的演講能感受到萬(wàn)達(dá)的雄心。我關(guān)注您的企業(yè)也很多年了。有趣的是,萬(wàn)達(dá)正在從房地產(chǎn)行業(yè)向其他兩個(gè)非常不相關(guān)的行業(yè)轉(zhuǎn)型:體育和文化。我們先聊聊體育行業(yè)吧。您收購(gòu)了瑞士盈方、馬德里競(jìng)技,最近還從普羅維登斯私募股權(quán)手里收購(gòu)了鐵人公司。這些都是跨度非常大的收購(gòu),您能聊聊在這方面的想法嗎?
王健林:現(xiàn)在以單個(gè)公司收入論,萬(wàn)達(dá)體育產(chǎn)業(yè)公司已是全球最大規(guī)模。我們的夢(mèng)想不是說(shuō)把這個(gè)體育公司做到多大,而是適應(yīng)中國(guó)經(jīng)濟(jì)社會(huì)發(fā)展的趨勢(shì)和需求,把中國(guó)的體育產(chǎn)業(yè)做上去。當(dāng)然在中國(guó)體育產(chǎn)業(yè)做上去的過(guò)程中,萬(wàn)達(dá)可能獲得公司規(guī)模的擴(kuò)張和利潤(rùn)的增加,然后獲得資本市場(chǎng)的認(rèn)可。
中國(guó)有13億人,但如果用美國(guó)標(biāo)準(zhǔn)衡量,體育產(chǎn)業(yè)只是指體育比賽、體育經(jīng)紀(jì)、比賽轉(zhuǎn)播等,不包括體育服裝等制造業(yè),中國(guó)真正的體育產(chǎn)業(yè)收入不到300億美元。美國(guó)只有3億人,體育產(chǎn)業(yè)收入超過(guò)5000億美元,中國(guó)人均只是美國(guó)的六七十分之一。所以中國(guó)體育產(chǎn)業(yè)是一個(gè)剛剛萌芽的行業(yè),極具增長(zhǎng)空間。今年年初,國(guó)務(wù)院做出一個(gè)規(guī)劃,到2025年中國(guó)體育產(chǎn)業(yè)要做到5萬(wàn)億人民幣,如果人民幣那時(shí)有一點(diǎn)升值,可能就相當(dāng)于1萬(wàn)億美元,至少是8000億美元。所以我不僅買了剛才你說(shuō)的這幾家公司,接下來(lái)萬(wàn)達(dá)還會(huì)有一系列體育公司的并購(gòu)。而且我們要求被并購(gòu)公司的業(yè)務(wù)能在中國(guó)落地,能促進(jìn)中國(guó)這一類型體育產(chǎn)業(yè)的發(fā)展。
提問(wèn):非常了不起。我對(duì)萬(wàn)達(dá)收購(gòu)美國(guó)AMC很感興趣,而萬(wàn)達(dá)也正在進(jìn)軍文化行業(yè)。不過(guò)經(jīng)營(yíng)文化比傳統(tǒng)的制造行業(yè)要難很多。我想知道,在國(guó)際化進(jìn)程中,您是否也遇到了一些特殊挑戰(zhàn)呢?
王健林:中國(guó)企業(yè)國(guó)際化當(dāng)然面臨著很多挑戰(zhàn)。首先是中國(guó)企業(yè)剛剛開(kāi)始國(guó)際化。世界企業(yè)500強(qiáng)每年發(fā)布一次,盡管現(xiàn)在中國(guó)進(jìn)入500強(qiáng)的企業(yè)接近100家,排第二位,數(shù)量跟美國(guó)差不多,但是真正的跨國(guó)公司很少,基本上是壟斷行業(yè)的國(guó)有公司。中國(guó)要真正富強(qiáng),需要一大批跨國(guó)公司,特別是一流跨國(guó)公司,能充分利用國(guó)際市場(chǎng)和資源來(lái)發(fā)展。
萬(wàn)達(dá)的國(guó)際化也面臨著很多困難,首先就是對(duì)當(dāng)?shù)胤伞⒉①?gòu)企業(yè)的文化不了解,管理怎么做?其實(shí)最難的不是現(xiàn)在,是2012年走出第一步并購(gòu)AMC。那時(shí)萬(wàn)達(dá)規(guī)模做得比較大了,信息化管控也比較強(qiáng)了,管理上有一點(diǎn)心得,再加上這個(gè)項(xiàng)目談了兩年多,有了足夠的人才和技術(shù)準(zhǔn)備,第一步才沒(méi)有栽跟頭。
我個(gè)人理解,中國(guó)企業(yè)國(guó)際化是一個(gè)必然階段,是企業(yè)做大必須要走的階段,中國(guó)企業(yè)如果不經(jīng)過(guò)國(guó)際化這個(gè)階段,國(guó)家富強(qiáng)、中國(guó)夢(mèng)的實(shí)現(xiàn)很難做到。
提問(wèn):對(duì),確實(shí)非常有挑戰(zhàn)性,因?yàn)槟媾R的是跨國(guó)發(fā)展,而且還不止一個(gè)行業(yè)。不過(guò)從以往來(lái)看,當(dāng)一個(gè)企業(yè)進(jìn)入另一個(gè)國(guó)家開(kāi)展業(yè)務(wù)時(shí),在這個(gè)國(guó)家遇到的并不一定都是積極的回應(yīng)。您對(duì)這個(gè)問(wèn)題怎么看?
王健林:企業(yè)國(guó)際化面臨的最大問(wèn)題是對(duì)原有管理層的選擇問(wèn)題,而不是資金、監(jiān)控手段,這些問(wèn)題都是容易解決的。企業(yè)并購(gòu)后,最難的是如何調(diào)動(dòng)原有管理層的積極性。如果買了一個(gè)公司,管理層全走了,可能就已經(jīng)失敗了。萬(wàn)達(dá)現(xiàn)在并購(gòu)的所有公司都有一個(gè)特點(diǎn),我們沒(méi)有派一個(gè)人,為什么并購(gòu)后這么成功呢?就是動(dòng)腦筋調(diào)動(dòng)管理層的積極性,設(shè)計(jì)一個(gè)合理有效的激勵(lì)制度,讓這些管理層努力工作。舉AMC的例子,因?yàn)槲覀冊(cè)O(shè)計(jì)了很好的激勵(lì)制度,管理層都非常努力的工作。我們?cè)瓉?lái)制定的五年目標(biāo)允許前兩年虧損,結(jié)果第一年就實(shí)現(xiàn)盈利。盈利后,管理層的收入連續(xù)三年每年環(huán)比遞增超過(guò)20%,在美國(guó)很少企業(yè)能做到這么高的收入增速。所以我覺(jué)得在企業(yè)國(guó)際化中,最重要的就是要留用原有團(tuán)隊(duì),買一個(gè)公司派一批中國(guó)人,一定會(huì)失敗。如何使原有管理層發(fā)揮積極性,能夠?yàn)樾碌墓蓶|努力工作,這是最重要的問(wèn)題。
提問(wèn):現(xiàn)在我要問(wèn)一個(gè)有爭(zhēng)議的問(wèn)題了,您可以決定是否回答。我看過(guò)一篇《紐約時(shí)報(bào)》的報(bào)道,是去年4月28日發(fā)表的。說(shuō)萬(wàn)達(dá)之所以發(fā)展快,關(guān)鍵是有背景,包括習(xí)近平等領(lǐng)導(dǎo)的親屬都是你們?nèi)f達(dá)上市公司股東,請(qǐng)問(wèn)是否確有此事?
王健林:施老師我看您面相挺老實(shí)的,沒(méi)想到問(wèn)問(wèn)題還挺狠,不過(guò)既然這么問(wèn)了,那當(dāng)著學(xué)生的面我也回答。第一、萬(wàn)達(dá)沒(méi)有背景。我來(lái)說(shuō)說(shuō)事情的真相,2009年7、8月,萬(wàn)達(dá)集團(tuán)旗下的萬(wàn)達(dá)商業(yè)地產(chǎn)為了解決資金問(wèn)題,搞了一輪股權(quán)私募,委托中國(guó)最大的銀河證券和中金證券兩家券商替我們尋找投資人,前前后后談了七、八十家公司,最后有十幾家公司入股,其中就包括習(xí)主席的姐夫鄧先生的秦川大地公司,他和建銀國(guó)際、中國(guó)泛海、巨人集團(tuán)等十幾家公司同樣價(jià)格進(jìn)來(lái),所以購(gòu)買價(jià)格是市場(chǎng)化的。2009年入股后,由于中國(guó)政府政策限制的原因,萬(wàn)達(dá)商業(yè)地產(chǎn)公司遲遲沒(méi)有上市,一直到2014年12月份才在香港掛牌上市。但就在上市前兩個(gè)月,鄧先生把他的股份以比較低的價(jià)格轉(zhuǎn)讓了,其實(shí)他是犧牲了巨大利益。正常價(jià)格購(gòu)買、又是正常公開(kāi)上市,能夠獲得巨大利益而放棄,我想他應(yīng)該是受到了某種影響或者壓力,這件事恰恰證明了不是腐敗,恰恰證明了習(xí)總書記治國(guó)嚴(yán)治家更嚴(yán)的風(fēng)格。
第二、萬(wàn)達(dá)的快速發(fā)展主要靠自己的核心競(jìng)爭(zhēng)能力。萬(wàn)達(dá)在中國(guó)赫赫有名的兩點(diǎn),一是商業(yè)模式,每每都是創(chuàng)新的;第二是執(zhí)行力強(qiáng)。舉一個(gè)例子,我們每年開(kāi)業(yè)幾十個(gè)萬(wàn)達(dá)廣場(chǎng)和一、二十家酒店,所有項(xiàng)目開(kāi)工時(shí)就宣布開(kāi)業(yè)時(shí)間。十多年下來(lái),我們開(kāi)業(yè)了一百多個(gè)廣場(chǎng),近百家酒店,一個(gè)項(xiàng)目建設(shè)時(shí)間都在兩年內(nèi),全部按時(shí)完成,無(wú)一延誤。這種執(zhí)行能力我敢說(shuō)世界上沒(méi)有第二家企業(yè)能做到。如果說(shuō)我舉中國(guó)的例子,可能老美還不太服氣的話,那我再舉一個(gè)美國(guó)人的例子,就是剛才反復(fù)提到的AMC公司。在我買它之前,它的股東都是赫赫有名的企業(yè),比如黑石、凱雷、摩根斯坦利等等,但是連年虧損,我收購(gòu)過(guò)來(lái)當(dāng)年就實(shí)現(xiàn)盈利,第二年就上市,現(xiàn)在我的收益已經(jīng)翻了好幾倍。這完全是市場(chǎng)化操作,足以證明萬(wàn)達(dá)的管理能力和企業(yè)操作水平。所以萬(wàn)達(dá)高速發(fā)展靠的是核心競(jìng)爭(zhēng)能力,不是靠什么背景、政商關(guān)系。
提問(wèn):我們注意到最近中國(guó)的海外投資增長(zhǎng)很快。我聽(tīng)說(shuō)有人質(zhì)疑萬(wàn)達(dá)快速增長(zhǎng)的海外投資,包括大量的收購(gòu),其實(shí)是向海外轉(zhuǎn)移資產(chǎn),對(duì)這個(gè)問(wèn)題您怎么看?
王健林:對(duì)此我有三點(diǎn)回應(yīng):第一、海外投資的結(jié)果確確實(shí)實(shí)就是“資產(chǎn)轉(zhuǎn)移”或者說(shuō)是資產(chǎn)在海外的新增。但資產(chǎn)轉(zhuǎn)移或者在海外投資沒(méi)有對(duì)錯(cuò)之分,只有合法和不合法之分。比如說(shuō)吃飯,那吃飯是對(duì)還是錯(cuò)?用公款去吃就錯(cuò)了,自己出錢吃就沒(méi)事,海外投資的道理也是一樣。所以你問(wèn)海外投資是不是轉(zhuǎn)移資產(chǎn)?確實(shí)是轉(zhuǎn)移資產(chǎn),但關(guān)鍵要看是合法還是非法,這才有對(duì)錯(cuò)。
第二、中國(guó)企業(yè)向海外擴(kuò)張,民營(yíng)企業(yè)到國(guó)外去發(fā)展,這是國(guó)家號(hào)召。去年年底,國(guó)務(wù)院專門出臺(tái)了引導(dǎo)支持民營(yíng)企業(yè)海外投資的有關(guān)規(guī)范意見(jiàn),號(hào)召我們到海外去投資。我到海外投資,往大說(shuō)一點(diǎn),這是響應(yīng)國(guó)家號(hào)召。
第三、萬(wàn)達(dá)的錢既不是偷的搶的,也不是自己印的,完全是我們自己辛辛苦苦賺出來(lái)的。我們自己辛苦賺的錢,愛(ài)往哪兒投就往哪兒投。企業(yè)的投資自由或者資本流動(dòng)自由本身就是國(guó)家法制水平的基本衡量標(biāo)準(zhǔn)。企業(yè)如果沒(méi)有投資自由權(quán),這個(gè)社會(huì)也就無(wú)所謂自由和公平了。
提問(wèn):所以您的財(cái)富來(lái)自萬(wàn)達(dá)廣場(chǎng)和萬(wàn)達(dá)酒店等等。我還有一個(gè)問(wèn)題,然后就把話筒交給臺(tái)下觀眾。這是一個(gè)比較宏觀的問(wèn)題:您覺(jué)得中國(guó)經(jīng)濟(jì)面臨的最大問(wèn)題是什么?
王健林:當(dāng)前中國(guó)宏觀經(jīng)濟(jì)面臨的最大壓力就是經(jīng)濟(jì)轉(zhuǎn)型的壓力。中國(guó)過(guò)去常說(shuō)拉動(dòng)經(jīng)濟(jì)有“三駕馬車”,一駕馬車是投資,一駕馬車是出口,還有一駕就是消費(fèi)?,F(xiàn)在前面兩匹馬累病了,跑不動(dòng)了,投資少了,出口也在負(fù)增長(zhǎng)。消費(fèi)雖然上來(lái)了,去年中國(guó)消費(fèi)占GDP的比重達(dá)到51%,已經(jīng)是值得驚喜的一件事情。但畢竟消費(fèi)增長(zhǎng)抵消不了另外兩駕馬車往下拉的影響。所以,表面上看,中國(guó)經(jīng)濟(jì)發(fā)展速度下來(lái)了,歐洲人、美國(guó)人就覺(jué)得中國(guó)經(jīng)濟(jì)要崩盤了,要出大問(wèn)題了,實(shí)際上不是那么回事。這是經(jīng)濟(jì)轉(zhuǎn)型期必須經(jīng)歷的陣痛,這個(gè)過(guò)程長(zhǎng)則十年,短則六、七年。我覺(jué)得起碼還有五年,中國(guó)經(jīng)濟(jì)才能真正走出經(jīng)濟(jì)轉(zhuǎn)型期的陣痛。到消費(fèi)占中國(guó)GDP三分之二以上的時(shí)候,可能一切問(wèn)題都解決了。
主持人:現(xiàn)在是自由提問(wèn)時(shí)間。規(guī)定是:我們?cè)诿恳慌哦加幸粋€(gè)工作人員來(lái)傳遞話筒,請(qǐng)拿到話筒再提問(wèn)。好,這是第一個(gè)問(wèn)題。
觀眾:您好,首先謝謝您的演講和回答,您從企業(yè)、國(guó)家、國(guó)際等層面做了精彩的陳述,對(duì)于走出去的中國(guó)企業(yè)來(lái)說(shuō),您的話非常有價(jià)值。中國(guó)對(duì)于面向亞洲、歐洲的海外投資都有明確的政策,比如“一帶一路”,但是對(duì)于美國(guó),并沒(méi)有類似的政策。您覺(jué)得中國(guó)政府會(huì)不會(huì)參考萬(wàn)達(dá)的投資模式,將來(lái)也為中國(guó)企業(yè)推出一種面向海外的投資政策呢?
王健林:你太高抬我們了,萬(wàn)達(dá)如果能受到中國(guó)政府如此高度重視,利用我們來(lái)做事,那我簡(jiǎn)直是高興壞了。收購(gòu)AMC院線的時(shí)候,就有美國(guó)報(bào)紙說(shuō),萬(wàn)達(dá)是代表國(guó)家,錢是國(guó)家給的。后來(lái)看到萬(wàn)達(dá)的并購(gòu)多了,這種輿論就少了。如果未來(lái)中國(guó)有一兩百家一流的跨國(guó)公司,這種議論和懷疑就沒(méi)有了。國(guó)有企業(yè)有可能代表國(guó)家意志,但我相信其中也有一部分是企業(yè)市場(chǎng)行為。作為民營(yíng)企業(yè),投資基本都是根據(jù)自己的判斷。
我們投資第一條標(biāo)準(zhǔn)就是要賺錢,我們沒(méi)有印鈔廠,必須要自己通過(guò)管理來(lái)賺錢。從別人那里買公司,好的一定更貴;便宜點(diǎn)就是爛公司。好的公司,花了這么貴的價(jià)錢買它,要獲得回報(bào),就要把它發(fā)展得利潤(rùn)更高;爛公司也要通過(guò)提升利潤(rùn)來(lái)獲得回報(bào),都得靠自己。
提問(wèn):我對(duì)于萬(wàn)達(dá)收購(gòu)AMC感到非常激動(dòng)。您覺(jué)得電影行業(yè)的未來(lái)發(fā)展是怎么樣的?您會(huì)對(duì)電影行業(yè)做什么樣的改變?
王健林:這個(gè)問(wèn)題我很難回答。我是萬(wàn)達(dá)集團(tuán)的董事長(zhǎng),院線公司只是萬(wàn)達(dá)文化集團(tuán)旗下的一個(gè)公司,用中國(guó)話來(lái)講是“孫子輩的企業(yè)”。他們?nèi)绾胃?,文化集團(tuán)CEO就決定了,我管理的是萬(wàn)達(dá)集團(tuán)的戰(zhàn)略往哪個(gè)方向走和重大投資。萬(wàn)達(dá)集團(tuán)有批準(zhǔn)的權(quán)限,一定數(shù)額以上才歸我管。所以,你問(wèn)我下一步它會(huì)怎么樣?我還真就說(shuō)不好。但是我相信我的這些職業(yè)經(jīng)理人,他們會(huì)把它管得很好的。
提問(wèn):王先生您好,我是哈佛法學(xué)院的學(xué)生,來(lái)自韓國(guó)。感謝您來(lái)到我們學(xué)校發(fā)表演說(shuō)。我的問(wèn)題很簡(jiǎn)單:您作為一個(gè)成功的商人,打造了萬(wàn)達(dá)這樣一個(gè)了不起的企業(yè),那您的下一步計(jì)劃是什么?
王健林:你說(shuō)我算很成功嗎?我覺(jué)得我自己還在路上。我給自己成功的定位,就是要把萬(wàn)達(dá)帶到世界超級(jí)企業(yè),或者說(shuō)進(jìn)入世界500強(qiáng)的前十名,這就是我的夢(mèng)想!把萬(wàn)達(dá)打造成一個(gè)真正的國(guó)際知名品牌。
現(xiàn)在萬(wàn)達(dá)在國(guó)際上有一點(diǎn)知名度,但還不能算是真正的國(guó)際品牌。我希望當(dāng)大家說(shuō)出萬(wàn)達(dá)時(shí),就像美國(guó)的微軟、蘋果、沃爾瑪?shù)鹊龋徽f(shuō)出來(lái)全世界人都知道,為中國(guó)的民族企業(yè)打造一個(gè)頂級(jí)品牌。這就是我的夢(mèng)想。什么時(shí)候能做到?快一點(diǎn)四五年,慢一點(diǎn)七八年。達(dá)到這個(gè)地步,我就退休,就用我賺到的更多的錢去實(shí)現(xiàn)我的下一個(gè)夢(mèng)想,什么夢(mèng)想呢?就是把中國(guó)的扶貧事業(yè)做得更出彩。我已經(jīng)在中國(guó)貴州“承包”了一個(gè)縣,十幾萬(wàn)人口,我承諾五年讓全縣的人均收入翻一番。如果要簡(jiǎn)單直接給錢就得,但我們要?jiǎng)?chuàng)造一種新的扶貧模式。經(jīng)過(guò)長(zhǎng)達(dá)一年多的調(diào)研,我們決定從兩個(gè)方面來(lái)幫扶,一是建一個(gè)職業(yè)學(xué)院,現(xiàn)在只要拿到大專以上職業(yè)學(xué)院的文憑,就不愁找到工作,這就給當(dāng)?shù)貏趧?dòng)力就業(yè)解決一個(gè)出路。二是把當(dāng)?shù)刈钣刑厣囊粋€(gè)產(chǎn)業(yè)—茶葉做起來(lái)。當(dāng)?shù)氐牟枞~含硒量特別高,叫富硒茶,但是沒(méi)有品牌。我們想辦法擴(kuò)大種植,加工出來(lái),進(jìn)而打響品牌,富及每一個(gè)人。所以如果萬(wàn)達(dá)成為真正的國(guó)際品牌,我下一個(gè)夢(mèng)想就是做更多的慈善事業(yè)。
提問(wèn):不知道您有沒(méi)有關(guān)注美國(guó)總統(tǒng)大選。希拉里正在和唐納德·特朗普(Donald Trump)較量。希拉里明年很可能獲勝。您覺(jué)得,如果她勝出,她的政府會(huì)對(duì)對(duì)華貿(mào)易政策做出什么調(diào)整?這些調(diào)整對(duì)中國(guó)企業(yè)和您的公司會(huì)有什么影響?
王健林:中國(guó)人不太像美國(guó)人,中國(guó)人基本上只管自己國(guó)家的事。美國(guó)有一個(gè)毛病,就是總愿意管別人國(guó)家的事,據(jù)說(shuō)美國(guó)議會(huì)三分之二的議題是美國(guó)以外的。不管誰(shuí)當(dāng)美國(guó)總統(tǒng),我相信都不會(huì)把中美關(guān)系搞得太僵的。為什么?中美兩國(guó)的經(jīng)貿(mào)聯(lián)系越來(lái)越緊密,像萬(wàn)達(dá)這樣的中國(guó)公司在美國(guó)投資越來(lái)越多。萬(wàn)達(dá)在美國(guó)有兩萬(wàn)員工,如果有一天中國(guó)有一百個(gè)企業(yè)在美國(guó)養(yǎng)了兩千萬(wàn)人,他為什么要跟中國(guó)不友好呢?所以,管他誰(shuí)當(dāng)總統(tǒng),只要是對(duì)美國(guó)有利,對(duì)中國(guó)有利就可以干, 沒(méi)事。
提問(wèn):王總,您好。我叫宋歌,我是商學(xué)院一年級(jí)的學(xué)生。我想問(wèn)一下萬(wàn)達(dá)在海外的發(fā)展,它的核心競(jìng)爭(zhēng)力在哪里?您對(duì)于對(duì)海外市場(chǎng)不熟悉這個(gè)困難您是如何解決的?謝謝。
王健林:萬(wàn)達(dá)在海外的第一個(gè)核心競(jìng)爭(zhēng)力是有錢。為什么這么說(shuō)?隨著經(jīng)濟(jì)的發(fā)展,特別是現(xiàn)金流量越來(lái)越多——最主要還不是資產(chǎn)的多少,才有能力收購(gòu)。所以說(shuō)有錢就是第一核心競(jìng)爭(zhēng)力,你想買,沒(méi)錢買不成。第二個(gè)核心競(jìng)爭(zhēng)力就是我是絕對(duì)的大股東、控制人,我做事看得比較長(zhǎng)遠(yuǎn),我不會(huì)像有一些基金,買是為了賣,我是通過(guò)管理提升利潤(rùn),來(lái)提升公司的價(jià)值,所以我會(huì)出臺(tái)比較長(zhǎng)遠(yuǎn)的政策。買AMC后,我就給它定了一個(gè)規(guī)矩,只要有凈利潤(rùn)我們跟管理層一九分成,立馬把管理層的積極性調(diào)動(dòng)起來(lái)了。如果是短視的公司或者投資類型的公司不可能出臺(tái)這種政策,這就是我們的核心競(jìng)爭(zhēng)力,我們有主人翁精神。第三個(gè)核心競(jìng)爭(zhēng)力就是做企業(yè)幾十年積累下來(lái)的一點(diǎn)點(diǎn)管理能力,知道如何通過(guò)信息化遠(yuǎn)程控制的手段來(lái)核算每一天、每一周的成本和利潤(rùn),而不是到年底去算總賬。
提問(wèn):我想知道,您退休以后希望別人記住您哪一點(diǎn)?
王健林:我希望退休后大家別恨我就行了,而不是記住我。中國(guó)的文化,你希望大家如何愛(ài)你,怎么記住你,恐怕比較困難。現(xiàn)在中國(guó)經(jīng)濟(jì)處在一個(gè)轉(zhuǎn)型階段,人也比較浮躁,都想發(fā)財(cái),但是又有些仇富。將來(lái)退休后,如果大家記得我這個(gè)人是個(gè)大慈善家,而不是大企業(yè)家,做了一些善事,我就覺(jué)得很安慰了。
提問(wèn):您正在海外修建酒店,您覺(jué)得以后光顧這些海外酒店的人群,是來(lái)自各個(gè)國(guó)家呢,還是以中國(guó)的游客為主?
王健林:在中國(guó)建立的酒店肯定是中國(guó)人為主,在海外的酒店應(yīng)該是外國(guó)人為主。我打造酒店的目的不是為了給中國(guó)人出國(guó)旅行來(lái)住,那就大錯(cuò)特錯(cuò)了,我的主要目標(biāo)是在世界高端酒店領(lǐng)域內(nèi)打造一個(gè)中國(guó)人擁有的品牌。這一次喜達(dá)屋集團(tuán)以120億美元價(jià)格向全球發(fā)售,我沒(méi)去競(jìng)標(biāo),因?yàn)槲矣X(jué)得買了也是美國(guó)人的品牌,我干脆自己花點(diǎn)時(shí)間,慢慢往上做,也許不需要120億美元,花20億美元我就打造一個(gè)品牌了。
提問(wèn):王總,您好。我有個(gè)問(wèn)題就是,您剛才一直提到我們國(guó)家正在處于經(jīng)濟(jì)轉(zhuǎn)型的階段,那您能不能給我們這些在這幾年要畢業(yè)的學(xué)生,給一個(gè)大概的建議,就是在這個(gè)轉(zhuǎn)型的階段我們有哪些機(jī)會(huì),或者說(shuō)對(duì)于我們來(lái)講這是一個(gè)怎么樣的機(jī)會(huì),我們到時(shí)候回國(guó)去發(fā)展,謝謝。
王健林:中國(guó)最大的機(jī)會(huì)在服務(wù)業(yè),不是傳統(tǒng)服務(wù)業(yè),開(kāi)個(gè)飯館,做個(gè)裁縫,而是現(xiàn)代服務(wù)業(yè)。具體說(shuō),我個(gè)人認(rèn)為三個(gè)行業(yè)是最有希望的。
第一個(gè)是娛樂(lè)產(chǎn)業(yè),現(xiàn)在中國(guó)經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)只有7%左右,但是娛樂(lè)業(yè)的增長(zhǎng)連續(xù)六年40%以上,今年超過(guò)50%的增長(zhǎng),娛樂(lè)業(yè)在中國(guó)一定是有遠(yuǎn)大前途的行業(yè)。
第二個(gè)是體育產(chǎn)業(yè),體育產(chǎn)業(yè)在中國(guó)只有兩三百億美金的收入,要做到美國(guó)現(xiàn)在的規(guī)模,還有幾十倍的增長(zhǎng)空間,現(xiàn)在中國(guó)人都追求健康、長(zhǎng)壽,體育產(chǎn)業(yè)絕對(duì)有大前途。你如果能學(xué)會(huì)體育營(yíng)銷、體育經(jīng)濟(jì)、體育傳媒等等,那一定不愁找工作,我們現(xiàn)在找這樣的人都找不到。
第三個(gè)就是旅游行業(yè),特別是線上線下結(jié)合的旅游,中國(guó)叫O2O,不是單純線上公司,也不是單純線下傳統(tǒng)的旅行社,而是將目的地、線下渠道、線上融合一體的創(chuàng)新的旅游行業(yè)。
這三個(gè)行業(yè),起碼今后十年之內(nèi),收入都會(huì)處在大幅增長(zhǎng)的階段,不管你原來(lái)學(xué)什么,不一定是學(xué)以致用,進(jìn)入這三大行業(yè)就有大錢賺。
提問(wèn):您能評(píng)價(jià)一下中國(guó)政府剛剛放開(kāi)的二胎政策對(duì)房地產(chǎn)行業(yè)有何影響嗎?
王健林:要我評(píng)價(jià),第一好事,第二晚點(diǎn)兒。
提問(wèn):剛才那邊有個(gè)學(xué)生有問(wèn)到,你的酒店產(chǎn)品是比較偏向吸引外國(guó)人,還是中國(guó)人,我的問(wèn)題就是,確實(shí)在美國(guó),或者整個(gè)西方國(guó)家,有一個(gè)這種成見(jiàn),中國(guó)的產(chǎn)品跟服務(wù)都是質(zhì)量不好的,所以作為中國(guó)人非常難過(guò)。我的問(wèn)題就是你把你的公司發(fā)展到國(guó)外,你是怎么樣去面對(duì)這個(gè)問(wèn)題?您有什么樣的策略可以去改變外國(guó)人對(duì)我們中國(guó)產(chǎn)品和服務(wù)的這個(gè)成見(jiàn)?
王健林:關(guān)于酒店,目前酒店高端人才還是老外居多,所以中國(guó)的酒店也好,外國(guó)的酒店也好,基本上高層是以外國(guó)人為主。但不管是哪個(gè)國(guó)家的人,錢給到他,他來(lái)給我打工就行了。關(guān)于改變外國(guó)人對(duì)中國(guó)服務(wù)和品質(zhì)的看法,這不是靠萬(wàn)達(dá)一己之力能夠做到的,是需要很多的中國(guó)企業(yè)家一起來(lái)努力。這也是一個(gè)必經(jīng)階段,你以為美國(guó)產(chǎn)品原來(lái)一直就這么好嗎?我今天剛剛聽(tīng)到一個(gè)故事,70年代、80年代的時(shí)候,日本車進(jìn)美國(guó)的時(shí)候,美國(guó)車立馬賣不動(dòng)了,都去買日本車,所以當(dāng)時(shí)還有美國(guó)的企業(yè)家出來(lái)講消費(fèi)者為什么不愛(ài)國(guó)什么的。那個(gè)時(shí)候美國(guó)車又大又笨又耗油,在日本車的沖擊之下美國(guó)汽車才改變,后來(lái)又重新挽回市場(chǎng)。連美國(guó)三十年前都遇到這樣的事,現(xiàn)在中國(guó)質(zhì)量和服務(wù)稍微差一點(diǎn),這是發(fā)展中的必然階段,不用擔(dān)心,相信咱們中國(guó)人一定能解決這個(gè)問(wèn)題的。